Amélioration d'un poêle Ardenne Turbo avec l'idée d'un Poêle de Masse

ce poêle est sans doute un des moins cher jamais fabriqué, j'en ai vu en vente sur le net en occasion plus cher que les 600 francs que je l'avais payé en 2000















la conception est basique, tout en tôle avec juste un petit peu de fonte dans le fond avec un tube qui descend pour amener de l'air au fond.
en bas du tube il y avait au départ un anneau en fonte mais il c'est désagrégé à force de devenir blanc, dernièrement je l'ai remplacé par un empilage de tube qui provenait d'un était de maçon.
















c'est le genre de poêle qui donne envie de se le fabriquer soi même



































dimensions :
corps : diamètre 38 cm hauteur 60 cm + 8 cm pour les pieds
ouverture : diamètre 22 cm
entrée d'air sans tube en dessous : diamètre 4 cm
entrée d'air avec tube en dessous : diamètre 4 cm
longueur du tube : 30 cm
grille horizontale en fonte à 5 cm du fond
ouverture de nettoyage de 8 cm de large entre le fond et la grille
évacuation  diamètre 12.5 cm verticale en face des entrées d'air
tôle de 15/10e

- Puissance: environ 11KW.























Le système est bon et le poêle fonctionne très bien, je dirai qu'il à les défauts de ses qualités, il fournie immédiatement des calories à profusion mais son manque de masse fait qu'il faut l'alimenter en permanence. En fait il y à beaucoup trop d'énergie qui sort de la pièce par le tuyau d'évacuation




en réfléchissant sur cela et en pensant aux poêles de masse j'ai décidé d'intercaler entre le poêle et la sortie extérieure une cheminée en brique pour récupérer et stocker des calories avant qu'elles sortent





































pour rajouter une zone de stockage de calories j'ai aussi entouré le corps du poêle en laissant un minimum 5 cm d'espace avec une ouverture de 15 x 15  dans la dalle sous le poêle







































j'ai coulé les dalles du socle en béton, les briques ne sont pas réfractaires, faites à la main elles sont superbes avec tous leurs défauts.


montage au sable et chaux uniquement (le seul endroit ou j'ai rajouté du ciment au mélange ça fissuré.
l'intérieur des cheminées est lissé avec du ciment colle carrelage (


les cheminées s'ouvrent sur le dessus, le couvercle bas est une dalle de béton reconstitué (elle commence un peu à fissurer au bout de 3 ans), celle du haut est une dalle réfractaire.

les couvercle sont posé sur un cordon textile qui est utilisé pour les vitrages des inserts, il est fixé sur l'arase avec du mastic réfractaire

sur les dalles j'ai posé des briques pour stoker de la chaleur

les 2 inconvénients de cette modification sont :
d'une part pour l'allumage quand la cheminée est froide, pour que les fumées descendent la première cheminée et remonte dans la grande il faut "amorcer le siphon en faisant brûler un papier dans le T en inox, pour l'instant je le fait manuellement mais on peux faciliter la tache en faisant une petite porte dans le tuyau  - ATTENTION POUR CELA IL Y A INTERET QUE LE CONDUIT SOIT RAMONÉ CORRECTEMENT ET RÉGULIÈREMENT si non vous foutez le feu au conduit

d'autre part il faut faire attention, il peux devenir rouge si vous le faites tourner très fort, le réglage des ouvertures devient très important

AVANTAGES
consommation de bois réduite
chauffage supérieurement performant
délai de refroidissement 5 heures (on à gagné 4 heures)
peux fonctionner un peu comme un poêle de masse ou comme un feu continu
facilité de ramonage
la combustion est nickel





vous pouvez trouver ces poêles à cette adresse

http://rocles03.free.fr/deom/pag_poele.htm


quelques précisions suite à un commentaire

le trou dans la dalle sous le poêle et la circulation d'air de 5 cm autour du poele c'était dans le but de conserver de la convection pour une chauffe rapide de la pièce dés l'allumage du poéle

les briques autour du poêle servent uniquement d'une petite zone de stockage, esthétique, et améliore la combustion (attention je l'ai déjà fait venir blanc)

le but n'était pas de faire un poêle de masse mais de s'en inspirer pour récupérer les calories évacuées à l'extérieur

question dilatation le sable et la chaux se comportent très bien sauf à un endroit où j'avais essayé de mettre un peu de ciment dans le mélange et ça pète

pour le dosage exact ??? je ne m'en souviens pas, probablement 1 pour 2

sable et argile j'en ai aucune idée, mais la chaux c'est super et c'est blanc

les couvercles marchent très bien, en c'est très pratique pour ramoner, chose que l'on fait assez souvent pour ne pas risquer qu'une assurance ait l'occasion de venir nous demander si c'est un montage homologué ou autre question à la con

le cordon de fibre collé à la pâte réfractaire fait parfaitement son office, par contre j'avais fait les arases au plâtre, c'est de la connerie, il faux tout faire à la chaux

de toute façon ça se sent au tirage, dés que l'utilisation est ralentie et étant donné que je ne brûle que du pin et de plus assez mouillé en ce moment, les conduits s'encrassent vite
de plus j'ai été un peu chiche sur le diamètre des tubes inox, à refaire je métrai du 200

pour cuisiner il vaux mieux se mettre sur le poêle, la dalle béton basse commence un peu à se fendiller, une plaque en fonte serai mieux

pour la trappe basse de ramonage je trouve que c'est pas la peine vu que l'on peux passer le bras dans le 1er conduit et récupérer ce qui est tombé avec une casserole, puis finir avec un coup d'aspirateur (dédié à cet usage)

le T s'est pour ramoner le tuyau en inox de l'intérieur de l'appartement, du bas vers le haut.
je me sert d'un bouchon dans lequel il y à un trou central du diamètre de la tige du hérisson, à côté du quel j'ai fait un trou pour coincer l'embout de l'aspirateur. c'est beaucoup mieux que de monter sur le toit

je ciment colle à l'intérieur tient relativement bien dans le 2eme conduit, dans le 1er où la température est plus forte il y a des morceaux qui ce sont détachés. c'est dans le 2eme conduit que je passe le hérisson carré et ça vas bien avec le ciment colle

pour les joints : je n'ai aucune fuite, la chaux réagit très bien, le ciment colle du 2eme conduit y est peut être pour quelque chose, attention de bien croiser les briques au montage au niveau des liaisons des conduits. Monter les conduits en même temps

je ne voie pas d'intérêt au tubage, je pense que le tirage serait plus fort au lieu de prendre le temps de chauffer les briques

ce système requiers une utilisation intensive pour un bon fonctionnement
pour que le 2eme conduit monte en température il faut que le poêle RONFLE

je chauffe 80 m2, quand il fait très froid dehors on monte à plus de 30 dedans
quand il est au ralenti, c’est essentiellement la convection autour du poêle qui chauffe l’appartement et les tubes s’encrassent rapidement

en fait il ne fait pas assez froid où j'habite mais je ne m'en plaint pas !!

Comments

[jeff]

bonjour barbara
thierry a raison de te demander des renseignements sur l'évacuation car une mauvaise évacuation empêche d'allumer le poêle

par exemple dans mon cas, si les briques n'ont pas encore été montées en température (à la suite d'une absence de plusieurs jours par exemple), l'air froid qui est dedans le conduit en brique agit
comme un bouchon, d'ou l'astuce avec la mise à feu du journal sous le T en inox

quand les conduits en briques sont encore chaud du a une précédente chauffe, je met quelques copeaux de bois et le feux démarre immédiatement

tu as certainement un problème d'évacuation du a des tuyaux bouchés ou alors si ils ne sont pas isolés (l'air froid fait bouchon)
l'absence d'isolation entraîne aussi des problèmes de condensations à l'intérieur des tuyaux et tu risque d'avoir un jus noir qui vas couler quelque part

ça fait juste quelques jours que je l'ai remis en marche, ça me fait plaisir de voir qu'il fonctionne toujours aussi bien
jeff

[Thierry Deslandes]

Bonjour Barbara
je n'ai pas encore essayé car c'est pour un projet de poele de masse que je n'ai pas encore construit. comment est ta sortie de poele, ton conduit de cheminée (hauteur, section, sortie), quel
modèle de deom et diamètre de sortie et ça ne marche pas comment? je crois qu'il faut ouvrir les deux entrées d'air puis fermer progressivement. ça m'intéresse évidemment de savoir précisément
pourquoi ça ne marche pas! merci de ta réponse
Thierry

[barbara]

Bonjour,
je viens de recevoir le même poêle que vous, et pas moyen de l'allumer, vous pourriez me donner un tuyau? On a réussi juste une fois à faire une bonne flambée, mais depuis, plus moyen...
merci d'avance,
Barbara

[thierry]

ça fait des mois que je cherchais une expérience de ce type, j'avais un peu la même idée avec un deom turbo n°1 en l'entourant de BTC (brique de terre compressée) mais élargi sur un côté pour y faire un four. j'hésite encore aussi sur le conduit: BTC ou KMS de chez ORTNER qui sont des modules à monter, en matériau avec des propriété d'accumulation de chaleur (voir le site ECOFEU). Sur votre poele, je me pose quelques questions: pourquoi un orifice en dessous et monter le poele sur une dalle surélevée? faut-il que l'air circule absolument? les 5cm autour, c'est parce que le poele chauffe trop fort pour les briques, pour la dilatation? pour le mortier, je ne sais pas s'il vaut mieux chaux et sable (quelle proportion?) ou sable et argile. les couvercles, j'imagine que c'est pour ramoner, je me demande si, à la place, une taque en fonte permettrait de cuisiner, si c'est assez chaud. pour le préchauffage, je mettrais bien une trappe de ramonage à la base du conduit montant. est-ce uniquement pour le préchauffage que vous avez dévié avec un T plutôt que de mettre le tuyau dans le prolongement du conduit en briques? ça m'a étonné le ciment colle carrelage pour l'intérieur, ça résiste à la chaleur? je ne sais pas si ce serait bien de tuber en simple paroi pour être sûr de l'étanchéité tout en profitant de l'inertie du conduit en briques, j'ai peur de mal faire les joints, qu'il puisse y avoir des fuites ou des fissures. ma grande inquiétude est lié aux lieux, c'est pour chauffer une "cabane" de 22 m2 mais qui est collée contre un bâtiment deux fois plus haut qu'elle, je ne sais pas si vous vous y connaissez, est-ce que le tirage peut fonctionner, je ne me vois pas faire sortir un tuyau de 7 mètres de haut, ce serait moche, et je n'aurais sûrement pas l'autorisation, peut-être qu'on peut améliorer avec une sorte de grosse boule qui tourne (je ne sais pas le nom), peut-être qu'un poele tout petit comme celui que je veux (31 cm de diamètre, 48cm de haut, 4KW) peut se contenter d'une sortie de 40cm (plus les 2m de conduit à l'intérieur)?je suis content de voir que quelqu'un a réalisé à peu près la même idée que la mienne et que ça marche, si je peux avoir quelques avis sur mes interrogations, ce serait super!merci d'avance.Thierry

[jeff]

Salut Thierry


le trou dans la dalle sous le poêle et la circulation d'air de 5 cm autour du poele c'était dans le but de conserver de la convection pour une chauffe rapide de la pièce dés l'allumage du poéle

les briques autour du poêle servent uniquement d'une petite zone de stockage, esthétique, et améliore la combustion (attention je l'ai déjà fait venir blanc)

le but n'était pas de faire un poêle de masse mais de s'en inspirer pour récupérer les calories évacuées à l'extérieur

question dilatation le sable et la chaux se comportent très bien sauf à un endroit où j'avais essayé de mettre un peu de ciment dans le mélange et ça pète

pour le dosage exact ??? je ne m'en souviens pas, probablement 1 pour 2

sable et argile j'en ai aucune idée, mais la chaux c'est super et c'est blanc

les couvercles marchent très bien, en c'est très pratique pour ramoner, chose que l'on fait assez souvent pour ne pas risquer qu'une assurance ait l'occasion de venir nous demander si c'est un
montage homologué ou autre question à la con

le cordon de fibre collé à la pâte réfractaire fait parfaitement son office, par contre j'avais fait les arases au plâtre, c'est de la connerie, il faux tout faire à la chaux

de toute façon ça se sent au tirage, dés que l'utilisation est ralentie et étant donné que je ne brûle que du pin et de plus assez mouillé en ce moment, les conduits s'encrassent vite
de plus j'ai été un peu chiche sur le diamètre des tubes inox, à refaire je métrai du 200

pour cuisiner il vaux mieux se mettre sur le poêle, la dalle béton basse commence un peu à se fendiller, une plaque en fonte serai mieux

pour la trappe basse de ramonage je trouve que c'est pas la peine vu que l'on peux passer le bras dans le 1er conduit et récupérer ce qui est tombé avec une casserole, puis finir avec un coup
d'aspirateur (dédié à cet usage)

le T s'est pour ramoner le tuyau en inox de l'intérieur de l'appartement, du bas vers le haut.
je me sert d'un bouchon dans lequel il y à un trou central du diamètre de la tige du hérisson, à côté du quel j'ai fait un trou pour coincer l'embout de l'aspirateur. c'est beaucoup mieux que de
monter sur le toit

je ciment colle à l'intérieur tient relativement bien dans le 2eme conduit, dans le 1er où la température est plus forte il y a des morceaux qui ce sont détachés. c'est dans le 2eme conduit que je
passe le hérisson carré et ça vas bien avec le ciment colle

pour les joints : je n'ai aucune fuite, la chaux réagit très bien, le ciment colle du 2eme conduit y est peut être pour quelque chose, attention de bien croiser les briques au montage au niveau des
liaisons des conduits. Monter les conduits en même temps

je ne voie pas d'intérêt au tubage, je pense que le tirage serait plus fort au lieu de prendre le temps de chauffer les briques

ce système requiers une utilisation intensive pour un bon fonctionnement
pour que le 2eme conduit monte en température il faut que le poêle RONFLE
je chauffe 80 m2, quand il fait très froid dehors on monte à plus de 30 dedans
quand il est au ralenti, c’est essentiellement la convection autour du poêle qui chauffe l’appartement et les tubes s’encrassent rapidement
sert toi de l’idée pour imaginer ton truc mais le même que le mien pour 20 m2 c’est un four que tu vas faire

pour le conduit extérieur il vas probablement falloir monter au dessus du toit le plus haut et de plus avec un tube isolé